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IchMe Membre indispensable
Inscrit le: 26 Oct 2006 Messages: 1745
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Posté le: Mar 28 Oct 2008 pm 23:14 Sujet du message: |
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jxh a écrit: | hammett a écrit: |
Et donc qui va exploiter et comment ? |
du teasing pour ta troisieme partie ? |
hammettease, remarque, ça sonne bien ! |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Mer 29 Oct 2008 am 06:22 Sujet du message: |
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IchMe a écrit: | jxh a écrit: | hammett a écrit: |
Et donc qui va exploiter et comment ? |
du teasing pour ta troisieme partie ? |
hammettease, remarque, ça sonne bien ! |
_________________ Orange Open
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses !" Blondin/C.Eastwood -
Le Bon, la Brute le Truand - S.Léone 1966
"Par ailleurs, le cinéma est un art" André Malraux |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Mer 29 Oct 2008 am 08:23 Sujet du message: |
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Troisième et dernière partie de l'article sur la Fibre Optique
Enjeux financiers
Derrière ces enjeux technologiques, se profilent bien sur des enjeux industriels et économiques, et ils sont lourds comme le montre les quelques chiffres citées dans la première partie de l’article haut. Les investissements sont énormes car le réseau est à bâtir entièrement. Le futur modèle économique de la fibre se dessine donc actuellement.
Des collectivités locales mettent la main à la poche, mais sans avoir un rôle moteur. Un exemple avec les Hauts de Seine. Il y a un an, le Conseil Général choisissait le groupement Numéricable/LD Collectivités/Eiffage pour une délégation de service public afin de poser la fibre. Le coût total prévu est de 422 M€ dont 59 M€ de subvention publique.
Pour le moment, Orange et Vivendi via SFR semblent les seuls à avoir les moyens de leurs ambitions du moins sur le long terme. En effet, le troisième larron Free doit digérer le rachat d’Alice et de ses 850 000 clients (ce n’est pas une mince affaire…), et également se positionner sur le futur achat d’une une licence 3G (licence qui ne devrait pas être bradée ppar les pouvoirs publics).
Autre difficulté et plus structurelle celle-là. Free voudra t-il passer des alliances industrielles avec d’autres opérateurs, afin de ne pas se retrouver isoler ?
Sur ce dernier point, le message a été entendu par Orange et SFR comme vient de le montrer la récente signature d’accords sur le déploiement de la Fibre entre les deux opérateurs. Accord stratégique car il couvre un quinzaine de grandes villes. Ce qui a été signé peut être défait mais également être étendu si l'expérience est concluante...
Au-delà des réactions habituelles des uns et des autres, personne, et surtout France Télécom (expertise, surface financière), ne souhaite faire le travail à la place de l’autre et risquer d’avoir à partager ses infrastructures sans obtenir en échange un investissement important de ses concurrents qui voudraient en profiter.
Les questions qui se posent sur la technologie à adopter risquent de paraître bien "fadasse" quand il s’agira d’aborder les choses qui fâchent.
En clair, les payeurs et les poseurs veulent aussi être les décideurs…
Contrairement à la construction du réseau téléphonique qui avait été assuré par une entreprise de Service Public, les opérateurs seront dans l’obligation de rentabiliser sur une période plus courte le coût des investissements.
Fin de l'article _________________ Orange Open
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses !" Blondin/C.Eastwood -
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IchMe Membre indispensable
Inscrit le: 26 Oct 2006 Messages: 1745
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Posté le: Jeu 30 Oct 2008 pm 15:16 Sujet du message: |
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hammett a écrit: | Des collectivités locales mettent la main à la poche, mais sans avoir un rôle moteur. |
Pas d'accord.
Dans l'attente de la finalisation des projets Orange, on peut noter une avancée significative dans le secteur du raccordement des particuliers pour deux villes de province: Pau et Montpellier. Dans les deux cas, les municipalités ont pris les devants en créant leur propre réseau. Je n'ai pas les données nécessaires pour juger du bien-fondé économique dans les deux cas (il mes semble me rappeler quelques heurts pour Pau), mais c'est quand même à souligner.
"L'épopée" du câble est qui plus est révélatrice des erreurs à ne pas commettre, par exemple avec des communes qui se retrouvent avec des fourreaux dont elles ignorent l'emplacement face à une société incapable de les exploiter correctement (et qui ignore tout autant leur emplacement).
Qui plus est, les autorisations de travaux nécessaires à l'enfouissement de réseaux doivent relever des collectivités locales. Hors de question de les écarter du problème, car après tout, quand la mère Michel ne peut écouler son stock de crème fleurette à cause du trou devant sa vitrine, elle ne va pas râler auprès de SFR/Orange/Free mais à la mairie.
Une solution au moins partielle à la mutualisation des réseaux est sans doute de profiter des travaux de voirie pour installer des "gaines techniques" à mettre par la suite à la disposition des opérateurs.
Plusieurs communes ont eu ce réflexe (Nantes, Clermont-Fd...).
Après, le système de location de fourreaux/fibre noire est-il rentable? A voir... |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Jeu 30 Oct 2008 pm 17:59 Sujet du message: |
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IchMe a écrit: | Je n'ai pas les données nécessaires pour juger du bien-fondé économique:?: | Dommage...
IchMe a écrit: | (il mes semble me rappeler quelques heurts pour Pau) | Normal, ce n'est jamais simple avec nos amis Béarnais...
_________________ Orange Open
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Mar 04 Nov 2008 am 08:05 Sujet du message: |
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Orange, à l'occasion de la publication de ses résultats à fin septembre donne des chiffres concernant la Fibre Optique.
16975 clients au lieu de 14286 à fin juin.
498161 prises raccordables (number of managed agent agreements signed in passed buildings (in equivalent households)) au lieu 344513 à fin juin.
Il y a un, c'était 3501 clients et 77 381 prises raccordables.
http://www.orange.com/fr_FR/finance/investisseurs/res-consolides/att00006047/3Q08-FT-KPIsVD.xls
Alors que le pédégé en a repassé une couche "sur le manque de visibilité réglementaire" dans un interview au quotidien La Tribune d'hier.
Un résumé
http://www.silicon.fr/fr/news/2008/11/03/fibre___orange__ne_sait_pas__ou_il_va
Les objectifs de raccordements pour 2008 ne seront pas atteints, prévient l'opérateur historique
Nouvel aveu de faiblesse d'Orange dans la fibre optique. Dans un entretien à la Tribune, Didier Lombard, patron de l'opérateur historique déclare que son groupe ne sera pas à même d'atteindre son objectif de raccorder 1 million de foyers à la fin de cette année. Raison invoqué : le flou réglementaire.
"Nous attendons de l'État qu'il clarifie le cadre réglementaire. Il y a un tel maquis réglementaire du fait de toutes les autorités qui interviennent, qu'il ne faut pas avoir froid aux yeux pour déployer de la fibre optique aujourd'hui dans les immeubles", regrette Didier Lombard.
Néanmoins, "l'objectif de 4 millions d'ici 2012 paraît faisable si Orange, Vivendi ou d'autres se mettent à investir. Mais les complexités ont été introduites et je ne sais pas où nous allons", concède Didier Lombard.
En septembre dernier, Orange annonçait déjà : "Nous aurons probablement un an de retard par rapport à ce que nous avions prévu il y a 18 mois. Ce que nous devions lancer début 2009 interviendra plutôt début 2010" selon Louis-Pierre Wenes le directeur exécutif France de France Télécom.
Fin 2006, le groupe avait annoncé un 'prédéploiement' visant à raccorder 150.000 à 200.000 clients sur plus d'un million de clients raccordables fin 2008, soit un investissement total d'environ 270 millions d'euro. Mais force est de constater que le compte n'y est pas. 120 millions ont été investis mais le porte-parole de France Télécom a reconnu que l'offre fibre lancée en 2007 ne "comptait au 30 juin 2008 que 14.200 clients sur Paris, l'Ile-de-France et 10 villes françaises, ce qui est en décalage par rapport à nos prévisions."
France Télécom préfère donc temporiser. "Il apparaît probable que la phase de 'prédéploiement' se poursuive au-delà de 2008 et qu'une décision sur un investissement massif intervienne au plus tôt au cours de l'année 2009 pour une mise en oeuvre partielle à partir de 2010", poursuit Louis-Pierre Wenes.
La raison du flou réglementaire pour expliquer ces nouveaux délais peut néanmoins surprendre. Car le 10 octobre dernier, l'Arcep, le régulateur des télécoms, a bel et bien fixé les règles du jeu. Les questions concernant la mutualisation du génie civil, de la partie terminale du réseau ou encore les relations avec les propriétaires d'immeubles ont été analysées et des recommandations ont été émises.
Par ailleurs, Orange s'est associé avec SFR pour accélérer les déploiements. Il s'agit de déployer dans les immeubles qu’ils fibreront l’un ou l’autre, des fibres surnuméraires à destination des autres opérateurs participant à ce déploiement. Surtout les deux opérateurs ont trouvé un terrain d'entente concernant l'emplacement du point de mutualisation.
Enfin, sous l'impulsion du secrétariat d'Etat à l'Economie numérique, un accord entre les quatre acteurs de la fibre (Orange, SFR, Free et Numericable) afin de trouver des solutions communes pour le déploiement de cette technologie est "en bonne voie" et pourrait être finalisé "sous une quinzaine de jours", c'est à dire dans le courant du mois de novembre.
Il s'agit de se mettre d'accord sur les techniques de déploiements utilisées et d'essayer d'être homogène. Des expérimentations pourraient être menées durant trois ou quatre mois pour tester deux modèles : le "mono-fibre" soutenu par Orange et SFR et le "multi-fibre" choisi par Free. _________________ Orange Open
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"Par ailleurs, le cinéma est un art" André Malraux
Dernière édition par hammett le Mar 04 Nov 2008 am 08:18; édité 1 fois |
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roballar Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juin 2005 Messages: 1458 Localisation: Lattes
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Posté le: Mar 04 Nov 2008 am 08:15 Sujet du message: |
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Cela progresse mais pas assez vite. Mais n'est-il pas possible aussi de booster l'ADSL sur les ligne téléphoniques ? J'avais lu quelque chose sur ce sujet mais on n'en parle plus... _________________ Dernier FAI Free après Orange. Système d'exploitation : Windows 7. |
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mattmatt73 Membre indispensable
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 5244
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Posté le: Mar 04 Nov 2008 am 08:40 Sujet du message: |
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roballar a écrit: | Cela progresse mais pas assez vite. Mais n'est-il pas possible aussi de booster l'ADSL sur les ligne téléphoniques ? J'avais lu quelque chose sur ce sujet mais on n'en parle plus... |
Tu as bien des techniques qui sont utilisées dans des cas très spécifiques, le problème est que ça intermodule avec les autres lignes de téléphones se trouvant à proximité.
Vouloir rebooster le cuivre ,c'est comme les dernières évolutions qu'il y a eu sur les avions à hélices, on avait beau faire progresser ce mode de propulsion, quand le réacteur est apparu, il n'y avait plus de comparaison.
Quand il y a des gap technologique majeurs, il faut savoir les utiliser _________________
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Sam 08 Nov 2008 am 09:28 Sujet du message: |
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Il y avait un chat, ce jeudi. Il était organisé par l'ARCEP et portait sur l'installation de la fibre dans les immeubles (pour les zones pavillonnaires passer son chemin ? ).
"588 personnes se sont connectées en direct à notre chat et 301 personnes en simultané (pic de connexion). 440 questions (225 questions posées à l'avance et 215 questions posées en direct !) ont été posées au total; 32 d'entre elles ont pu obtenir une réponse pendant l'heure du direct. L'ARCEP mettra bientôt en ligne des FAQ reprenant les principales questions."
Il y a un compte-rendu à lire sur le site de l'ARCEP.
Perso pas encore lu.
http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/chat/script-chat-fibre-061108.pdf _________________ Orange Open
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laduchene Nouveau Membre
Inscrit le: 07 Nov 2008 Messages: 28 Localisation: lille
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Posté le: Sam 08 Nov 2008 am 09:38 Sujet du message: |
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je pense de toutes façons qu'on est à un tournant de la vie numérique française. Demain, nous auront de plus en plus besoin de débit. les connexions ne sont pas encore assez costaud pour qu'on arrete d'optimiser cette technologie. Sauf que le cuivre atteind ses limites actuellement.
Je pense que la fibre et le sattellite ont de beaux jours devant eux.
maintenant le but des opérateurs c'est de faire du fric, pas de fournir des technologies "prototypes". je pense que c'est pour ca que personne ne bouge, à part bien sur numéricable qui est déjà en position de force pour pénétrer le marché de la fibre et s'assurer une bonne place pour le futur...
mais je peut me tromper... _________________ ex libertysurf
puis 7ans de CI, je suis en instance le divorce pour rejoindre numericable
l'espoir fait vivre |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Sam 08 Nov 2008 pm 12:00 Sujet du message: |
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Le chat de l'ARCEP est interessant.
Ce sont des réponses à des questions concrètes sur le déploiement de la Fibre Optique.
Enfin pour les heureux veinards qui vont pouvoir en bénéficier un jour. _________________ Orange Open
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roballar Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juin 2005 Messages: 1458 Localisation: Lattes
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Posté le: Sam 08 Nov 2008 pm 12:13 Sujet du message: |
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hammett a écrit: | Le chat de l'ARCEP est interessant.
Ce sont des réponses à des questions concrètes sur le déploiement de la Fibre Optique.
Enfin pour les heureux veinards qui vont pouvoir en bénéficier un jour. |
J'ai surtout retenu égoïstement que pour les maisons individuelles, il faudra attendre. _________________ Dernier FAI Free après Orange. Système d'exploitation : Windows 7. |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Sam 08 Nov 2008 pm 12:20 Sujet du message: |
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[quote="roballar"] hammett a écrit: | J'ai surtout retenu égoïstement que pour les maisons individuelles, il faudra attendre. |
Et longtemps. _________________ Orange Open
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses !" Blondin/C.Eastwood -
Le Bon, la Brute le Truand - S.Léone 1966
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IchMe Membre indispensable
Inscrit le: 26 Oct 2006 Messages: 1745
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Posté le: Sam 08 Nov 2008 pm 12:34 Sujet du message: |
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hammett a écrit: | Le chat de l'ARCEP est interessant.
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Ah?
Moi, ces histoires de syndic, ça m'ennuie prodigieusement. |
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jxh Coordinateur du forum
Inscrit le: 20 Juin 2005 Messages: 9420 Localisation: montpellier
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Posté le: Sam 08 Nov 2008 pm 13:28 Sujet du message: |
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IchMe a écrit: | hammett a écrit: | Le chat de l'ARCEP est interessant.
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Ah?
Moi, ces histoires de syndic, ça m'ennuie prodigieusement. |
pareil et pas mieux
chaque année je m'y colle contraint et forcé et chaque année je me dis que ça ne pourrait pas être pire
et pourtant _________________ When I was just a baby my mama told me. Son,
always be a good boy, don't ever play with guns.
But I shot a man in Reno just to watch him die
now every time I hear that whistle I hang my head and cry.. |
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