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P2P : vers une légalisation du téléchargement ?

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hammett
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MessagePosté le: Mar 07 Mar 2006 pm 18:30    Sujet du message: Répondre en citant

Encore (et plus que jamais....) un point de vue, publié par 01Net

http://www.01net.com/editorial/307940/droits-d-auteur/christian-paul-(ps)-je-suis-favorable-a-une-redevance-faible-mais-generalisee-/
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melo8
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MessagePosté le: Mar 07 Mar 2006 pm 18:38    Sujet du message: Répondre en citant

jxh a écrit:
melo8 a écrit:
jxh a écrit:
melo8 a écrit:
et voici que Disney est au top Wink

http://www.degroupnews.com/news/n472-Un-exemple-a-suivre.html


joli pavé dans la mare Wink


Pourquoi ?

La fatigue joue je comprends pas ta réponse Wink


tout simplement parcequ'il semble que dans le cadre du projet de loi à l'étude la video soit exclue du droit à la copie privée afin de protéger le dvd
en autorisant le telechargement gratuit certe partiel disney fait tout le contraire d'ou le pavé (joli ) dans la mare des majors qui militent contre ce droit à la copie et tout et tout
c'est plus clair Question Wink
Oui désolé Wink
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Dumboton
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MessagePosté le: Mer 08 Mar 2006 pm 13:15    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai suivi hier soir le débat-enterrement de la "license globale".
Au-delà du convenu de la farce, ce qui m'a le plus choqué est :
1°) l'assurance du ministre que quand le téléchargement légal payant présentera une offre culturelle diversifiée et peu onéreuse ;
2°) l'ignorance complète du fait que cette offre réside sur l'éphémère (le plus court possible) ;
2°bis) l'absence d'une garantie d'accessibilité des "oeuvres" dans le temps. Pas de culture sans mémoire.
3°) la justesse de l'argument démontrant que l'assèchement de la copie privée sur support physique sciait la source du financement du soutien à la culture.
4°) l'hypocrisie de l'argument refusant une taxe sur les abonnements internet (2-10 €) sous prétexte de défavoriser les faibles revenus et accroître la fracure numérique alors que les prévisions de dépenses sur les plate-formes commerciales visent des valeurs 5 à 20 fois supérieures.

Toujours est-il que les méthodes les plus répréssives sont prêtes à être utilisées (DRM, logiciels espions, trafficotage des dns, filtrages etc...) pour garantir un espace commercial préservé pour les majors, alors que ces mêmes méthodes sont promptement dénoncées lorsqu'elles sont appliquées par des régimes non-démocratiques"

http://fr.news.yahoo.com/08032006/202/pascal-negre-sarkozy-veut-chasser-les-sites-de-telechargement-illegal.html
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hammett
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MessagePosté le: Mer 08 Mar 2006 pm 17:46    Sujet du message: Répondre en citant

Oui cela fait peur, cet esprit rétrograde, teinté fortement d'autoritarisme.
Faut quand même le faire d'évoquer la Chine.
Bon c'est vrai que déjà l'argument du boulanger ou du supermarche pillé c'était déjà pas mal aussi. Mad
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jxh
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MessagePosté le: Mer 08 Mar 2006 pm 23:04    Sujet du message: Répondre en citant

a ces methodes expéditives on peut meme ajouter celles du ministre spécialiste depuis l'automne dernier du karcher

http://www.infos-du-net.com/actualite/6434-peer-to-peer.html


gardez vos executables c'est plus sur
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Dumboton
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MessagePosté le: Mer 08 Mar 2006 pm 23:12    Sujet du message: Répondre en citant

Un sous-amendement a été adopté contre l'avis du gouvernement qui étend l'exemption au droit d'auteur aux bibliothèques pour la reproduction des oeuvres.

Le nouvel article un du gouvernement voulait limiter ce droit aux oeuvres non commrcialisées et sur support ou format obsolète.

La logique du lire accès à la culture l'a emporté sur la logique de la conservation de la culture.
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jxh
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MessagePosté le: Mer 08 Mar 2006 pm 23:16    Sujet du message: Répondre en citant

Dumboton a écrit:
Un sous-amendement a été adopté contre l'avis du gouvernement qui étend l'exemption au droit d'auteur aux bibliothèques pour la reproduction des oeuvres.

Le nouvel article un du gouvernement voulait limiter ce droit aux oeuvres non commrcialisées et sur support ou format obsolète.

La logique du lire accès à la culture l'a emporté sur la logique de la conservation de la culture.


c'est tout de meme une (toute petite ) mais indispensable bonne nouvelle
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Dumboton
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MessagePosté le: Mer 08 Mar 2006 pm 23:28    Sujet du message: Répondre en citant

On peut espérer une survie des médiathèques


GRRRR j'ai raté ce grand moment qu'a dû être le retour de l'article un et de la license globale
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hammett
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MessagePosté le: Jeu 09 Mar 2006 am 07:49    Sujet du message: Répondre en citant

Ne nous rejouissons pas trop vite.
Ce retour de cet article est tactique, et uniquement pour eviter un couac devant un possible recours devant le conseil constitutionnel.
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MessagePosté le: Jeu 09 Mar 2006 am 08:00    Sujet du message: Répondre en citant

C'est évident que cela n'est que pure tactique car ils étaient en train d'être déborder sur les exceptions (bibliothèque, handicap, recherche etc..)

N'empêche que c'est désolant de voir annoncer la mort des bibliothèques et médiathèques avec la démartérialisation des oeuvres culturelles.
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MessagePosté le: Jeu 09 Mar 2006 am 08:11    Sujet du message: Répondre en citant

Explique un peu plus sur la mort des bibliotheque et mediatheques.
Parce que le lien n est pas evident.
Est-ce d aileurs le m6eme enjeu pour les binliotheques ET pour les mediateques.
Les bibliotheques existent depuis 5000 ans, alors pour les faire mourir, il y a du boulot.

Mais soit plus explicatif. STP. Wink
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MessagePosté le: Jeu 09 Mar 2006 am 08:41    Sujet du message: barvo la technologie Répondre en citant

Vous savez que ci il y a une démartérialisation des supports des oeuvre culturelles se sont surtout les majors qui vont etre content cela va faire des economie et en plus il y a aussi un autre aspect que personne ne vois ce qu avec ce procedé il y aura surtout une manne financiére importante a perdre et donc des emplois mais les majors de maison de disque qui se pllaignent de perdre de l argent a cause des telechargement gratuit vont en gagner encore plus maintentn puisuqe que si on achete 1 titre a 0.99€ comme c ets le cas une bonne complide 20 titres va couter prés de 0€ le meme prix qu un cd mais sons le prix du cd ni d'impression ni de boitier
c beau la technologie..............

edit moderation : post illisible. merci de faire un effort d'ecriture et de clareté au niveau de la ponctuation, la prochaine fois, tout post de ce genre sera supprimé et avec un avertissement pour l'auteur.
merci de respecter la charte : http://forum.clubnews.fr/viewtopic.php?t=11

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Dumboton
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MessagePosté le: Jeu 09 Mar 2006 am 11:48    Sujet du message: Répondre en citant

hammett a écrit:
Explique un peu plus sur la mort des bibliotheque et mediatheques.
Parce que le lien n est pas evident.
Est-ce d aileurs le m6eme enjeu pour les binliotheques ET pour les mediateques.
Les bibliotheques existent depuis 5000 ans, alors pour les faire mourir, il y a du boulot.
Mais soit plus explicatif. STP. Wink


Pour les médiathèques c'est évident, car on s'achemine vers un tarrissement du support physique ou leur verouillage qui empêchera le prêt gratuit soit du support soit de sa reproduction. La vie culturelle d'un grand nombre de petites villes est assurée par leur médiathèque qui est souvent la seule possibilité d'accéder à des oeuvres (impossibilité de location ou d'achat de CD et DVD).

Pour les bibliothèques, on a beaucoup parlait du livre numérique mais il n'est pas encore diffusé. Mais c'est déjà le cas pour la littérature scientifique. Grands nombres de revues ne sont disponibles qu'en format numérique. Les bibliothèques voient leur budget assèché par les coûts d'abonnement qui ne permettent pas la conservation (l'abonnement permet l'accès pour un an et sa reconduction pour n années (3-10)). Il n'y a donc plus de conservation. Devant ces coûts inflationistes il se développe soit un courant de littérature scientifique libre de droit, soit l'abonnement à des bases de données référençant tous les articles et un acaht à l'article....sachant que l'article acheté ne peut être introduit dans le fond de la bibliothèque. Dans ce dernier cas, le système va craquer dans quelques années avec des bibliothèques scientifiques étranglées dans leur budget et incapable de fournir un accès à des publications datant de moins de 5 ans.
Face au monde de l'édition commerciale, on a vu apparaître de la micro-edition par exemple pour les actes de colloques ou congrès. Si l'avantage est immédiat (coût, souplesse) ces actes sur support numériques (CD ou DVD) ou internet ont une durée de vie très limité (site internet qui disparait ou nécessité d'avoir les logiciels de la compilation (les mises en pages des présentations powerpoint ne sont pas conservées avec l'évolution des versions) et surtout une diffusion très confidentielle en l'absence d'une aide à la conservation.

Idem pour la production de presse via ses sites d'archives. Les sites internet de certaines revues sont déjà bien plus riches que le support papier et donc le système de la consultation numérique avec un paiement récurrent va se développer.

Enfin pour la littérature "classique", l'avènement du livre numérique a d'abord été un formidable espoir pour le monde de l'édition afin de tordre le cou au "prêt gratuit". Le public n'a pas suivi, ni l'industrie du support mais l'édition n'a pas perdu tout espoir.

Ainsi on s'achemine vers des bibliothèques qui seront soit des points de consultation soit des points de diffusion d'oeuvres numériques du catalogue des diffuseurs payées soit par l'usager (cotisation = license globale) mais facturation à l'acte à la bibliothèque donc détournement des subventions au titre de la conservation pour une fonction de diffusion commerciale.

Enfin pour les vraies bibliothèques de conservation (dépôt légal, etc...) la dématérialisation qui est un énorme gain pour le diffuseur se transforme en un gouffre financier pour la conservation (coût des supports inaltérables, duplication pour palier au vieillessement, coût des supports dynamiques (disques durs) et maintenance des ordinateurs gérant les base de données). Ces surcoûts vont assécher d'autant le budget de la culture... au sens large.
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MessagePosté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 12:14    Sujet du message: Répondre en citant

Dumboton a écrit:

GRRRR j'ai raté ce grand moment qu'a dû être le retour de l'article un et de la license globale


J'ai pu me rattraper à la lecture du CR de scéance
http://www.assemblee-nationale.fr/12/cra/provisoire/
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MessagePosté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 13:56    Sujet du message: Répondre en citant

Ok merci Dumbo pour tes explication ,

Je viens de lire ton poste et les explications que tu donne sur l'impact du numérique et de la merchandisation dans les bibliothèques.
Sur la littérature "classique", je serais un peu moins pessimiste que toi. Le danger est plutôt le niveau global de lecture de la part des jeunes diplomés par exemple. ou du manque global de curiosités, la lecture est faîtes pour les "transports".
Mais bon cela mériterait des heures et des heures de discussion.
D'autre part la production littéraire est de plus kleenex.
M'occupant d'une bibliothèque d'un CE, je ne vois bien sur qu'une petite partie du problème.
Mais pour moi à ce niveau l'avénement d'une bibliothèque tout numérique n'est pas pour tout de suite et pas le principal danger.
Wink

Je termine, donc ce n est pas le principal danger immediat.
Je continuerais sur le sujet un peu plus tard. Même si c est pas forcement simple de resumer sur un post.

Sur la production scientifique, d accord avec toi a ce que je peux voir dans ma boite.
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